===== Poszukiwanie nowego miejsca ===== Deadline: nieznany, nie dostaliśmy jeszcze wypowiedzenia umowy z ITR, wiemy jednak, że gdy ona nastąpi mamy 3 miesiące ==== Tabelka kosztów ===== UWAGA !!! Wszystkie ceny *brutto*. ^ Miejsce ^ Powierzchnia ^ Cena za powierzchnię ^ Taryfa energetyczna ^ Dodatkowe opłaty ^ Kaucja ^ Początkowy CAPEX ^ Suma ^ Uwagi ^ | ITR | 130 | 4k3 | n/a | brak | brak | sporo | | | | Cargospejs (Towarowa 30) | 240 | 5k9 | G | Prąd, do 200 PLN za wodę, ścieki i śmieci, ogrzewanie, sprzątanie łazienki | 5k9+3k | nieznane | | | | Szekelspejs (Kazimierzowska 22) | 120 | 6k6 (przez pół roku 5k9) | | Prąd, woda, śmieci? | nie wiemy | 0 (wynajmujący oferował wymalowanie) | | | | Falloutspejs (Chodakowska 22) | ok. 150 | 4k3 | C | Prąd, woda, ścieki, śmieci, sprzątanie łazienki | brak | 35k na remont | | | | Dolinaspejs (Wałbrzyska 14/16) | ok. 230 | 8k | G (0,45) | Prąd, sprzątanie łazienki | 3k3+8k | 1-5k | ? | Nie ma Lukmana | | Kurczakspejs | 263 do podziału | 9k7 do podziału | nieznane, najpewniej komercyjna | cw,zw,co,kan | nie wiadomo | minimalnie parę k | | Nie wiadomo co ze śmieciami, Nie wiadomo co z Lukmanem | Taryfy: * G - konsumencka (ok 40 gr/kWh ) * C - komercyjna ( ok 70 gr/kWh ) ==== Kryteria ==== Tak naprawdę istotne są te punkty: * przynajmniej tyle metrów ile mieliśmy (~120) za +/- cenę jaką płaciliśmy (~4000) * lokalizacja blisko metra * dostęp 24h/dobę * dobra instalacja elektryczna * standard, czyli ogrzewanie, ciepła woda, węzeł sanitarny * wolimy utrzymywać normalny, komercyjny stosunek z landlordem - bez kombinowania, bez łaski, bez konieczności utrzymywania jakiejś fasady Dodatkowe bonusy: * wejście niezależne do lokalu * kibel, za którego sprzątanie nie musimy płacić * spoko landlord/lady * możliwość wpięcia się w dobre łącze internetowe * szerokie wejście z ulicy (żeby można było gówno^Wdobra wwozić) ==== Rzeczy o które pytać podczas zwiedzania ==== * Czy jest trójfazówka? Jaki jest maksymalny pobór mocy? * Jak stoi sprawa z ogrzewaniem? * Jaka jest długość umowy? Czy istnieje możliwość przedłużenia? * Ciepła/zimna woda * Rozliczenia za prąd, wodę i ogrzewanie jak wyglądają. * Na jakiej zasadzie inwestujemy (czy na poczet czegoś, zakres modyfikacji)? * Czy jest gdzieś kibel? * Czy jest ochrona jakaś? * Potencjalne sąsiedztwo jeśli chodzi o hałas. * Czy jest jakiś kabel do internetu nieurwany? * Czas wypowiedzenia umowy. * Jaka jest kaucja? [[projects:place-search|Stare kryteria wyszukiwania]] ===== Kandydatury ===== [[projects:place-search-2:odrzucone|Lokalizacje odrzucone]] ==== Cybernetyki ==== Byliśmy dzisiaj z Piotrkiem na oględzinach przestrzeni na Służewcu. Poniżej link do kilku zdjęć: https://www.dropbox.com/sh/8scerxuxg2akjee/-Z7I8OHolS Generalnie jest do wzięcia albo całe piętro (770m2), albo trzy mniejsze przestrzenie (po 440 m2 każda). Cena w obu wypadkach to 15 zł (netto). W cenę wynajmu wchodzi: ogrzewanie, sprzątanie kibli, ochrona 24/7, woda, śmieci, etc. Jedynie będzie trzeba dodatkowo płacić za prąd wg wskazań licznika. Jak widać na zdjęciach przestrzeń nie jest pierwszej młodości, ale chyba za bardzo nam to nie przeszkadza. W środku było ciepło i sucho, więc raczej nie powinno być problemów z ogrzewaniem podczas większych mrozów. Wewnątrz jest też dosyć jasno, okna wychodzą na 3 strony świata (wsch, płd, zach). Przed budynkiem znajduje się spory plac i jest możliwość podjazdu samochodem, nawet TIRem. Przed wejściem jest też rampa rozładunkowa, a w środku duże windy towarowe. Administrator był też otwarty na ewentualne dalsze donajmowanie kolejnych przestrzeni. Oficjalnie do budynku można wchodzić w godz. 8:00 - 22:00, ale podobno ktoś tam pracuje często do 4:00 w nocy i nikt nie robi problemów (trzeba tylko dogadać się z ochroną). Można również organizować na miejscu różne konferencje, czy imprezy na większą liczba osób. Bez problemu można też wynająć tą przestrzeń na weekend, żeby zrobić tam coś w rodzaju showroomu/demo dla przyszłych klientów/użytkowników. Administrator zaproponował nam naprawdę bardzo korzystne warunki cenowe za taki jednorazowy wynajem. Plusy: - tania przestrzeń wraz z większością "mediów" - prawdopodobnie brak problemów z formalną adaptacją przestrzeni (jeszcze do konsultacji z architektami) - możliwość elastycznego wynajmu np. bierzemy dwa piętra po 440m2 każde, na pierwszym robimy przestrzeń bardziej otwartą, a na drugim zamkniętą z dostępem tylko dla członków HS, coworkingu, etc. - przestrzeń znajduje się w samym centrum "korpo-zagłębia" z olbrzymią liczbą potencjalnych klientów zaraz pod nosem - "stabilność obiektu", przez najbliższe 3 lata nie mają zamiaru nic robić z tym budynkiem - otwarta przestrzeń - różne możliwości adaptacji Minusy: - lokalizacja na Służewcu, przy Galerii Mokotów (nie jest to centrum ) - brak bezpośredniego wejścia "z ulicy", do środka wiodą tylko małe schodki przy rampie - trzeba dodatkowo płacić za zużycie prądu ==== Słomińskiego ==== --- > Admin budynków na Słomińskiego. Okolice Dworca Gdańskiego. Jest parking. > znajomy tam ma biuro ( tanio, nie wiem ile ) chwali sobie. > > Nowacka Anna > TEL +48 512 208 030 --- ak ==== Falloutspejs (Chodakowska 22) ==== [[https://gallery.hackerspace.pl/Chodakowska|Zdjęcia]] [[https://hackerspace.pl/~enki/files/falloutspejs|Filmy z wizyty]] ==== Szekelspejs (Kazimierzowska 22) ==== Cena: 45 PLN netto / m^2 https://www.google.com/maps/@52.2005987,21.018123,100m/data=!3m1!1e3 [[https://hackerspace.pl/~enki/files/szekelspejs/|Film z wizyty]] [[https://gallery.hackerspace.pl/Kazimierzowska|Focie]] Obserwacje: * ładnie i drogo * rozsądny dostęp * dobry dojazd * brak schodów ==== SGGW ==== Dużo nieruchomości w całej Warszawie, Jarosław ma kontakt. Tu Jaroslav - to nie jest jakiś super tajny kontakt, natomiast numer dostałem grzecznościowo. Nie chciałbym tutaj wrzucać, ale jak ktoś potrzebuje, mogę przekazać. === SGGW na Rakowieckiej === PLUSY * lokalizacyjnie świetnie - 4 minuty pieszo od stacji metra Pole Mokotowskie, * "stabilny" landlord, możliwość podpisania umowy np. na 10 lat, * nie jest to piwnica, tylko normalny budynek z oknami, * potencjalnie cena za m2 zbliżona do tego co płacimy teraz, * możliwość wejścia 24/7, * oddzielne, niezależne wejście, MINUSY * lokal jest do remontu (grubego remontu: wylewki na podłogach, wybicie wejścia z dworu, budowa łazienki, itp.), * lokal ma 600-630 m2 - w grę wchodzi więc wyłącznie wynajem na kilka grup, * cena dokładna nie jest jeszcze znana, padło "około 30 zł", ale to jest bardzo grube przybliżenie, * SGGW to moloch i trochę ma biurokracji, formalnie jeśli chcemy to miejsce, musimy napisać podanie do Kanclerza, który to zdecyduje, czy się nadajemy i wtedy ew. rozpoczną się negocjacje (w tym też cenowe) ==== GardenSpejs (Towarowa 30) ==== Podsumowanie: - 240m², 4800 netto. Towarowa 30. - Lokal prezentuje się moim zdaniem w miarę przystępnie, pod warunkiem że podejdziemy do niego z głową. Ma dużo pomieszczeń i potencjalny układ całego spejsu nie wyklarował mi się w głowie (poza paroma pomieszczeniami jak np. kuchnia przy samym wejściu, magazyn tam gdzie są regały, warsztatowe tam na samym ślepym zaułku). - Pani jest bardzo bardzo ugodowa i zaproponowała zwolnienie z czynszu nawet na 2 miesiące, żebyśmy sobie wyremontowali i się wprowadzili na czyste pomieszczenia. - Jest trójfazówka (FYI w miejscu, które nadaje się potencjalnie na nową #4). Prąd jest w taryfie komercyjnej, kobita mówi o 70 groszach za kilowat. Prąd rozliczany licznikowo ofc. - Nie ma problemu z dostępem 24-godzinnym. Jest ochrona. - Kaucja to jest jeden czynsz, dodatkowo pośrednikom (metrohouse) płacimy pół czynszu odpowiednio 4800 i 2400 netto, co daje razem 7200 netto (8856 brutto)). - Nie ma rampy do dobrego podjazdu, mimo że jest podwyższenie (prawdopodobnie niezbędny byłby dostawczak z windą). - Ogrzewania nie ma, trzeba to robić prądem, węglem, serwerami, whatever. - Kabel od Internetu na pewno jest od UPC. - Jest kibel, względnie duży. - Jeśli chodzi o okres wypowiedzenia umowy, to spokojnie podpisujemy z Panią trzymiesięczny albo nawet taki jaki sobie zażyczymy (w granicach rozsądku). - Tylko jedno okno, przy samym wejściu. Po wstępnych oględzinach uważam, że jest możliwość zrobienia wyciągu jakiegoś. - Jeśli chodzi o remonty i potencjalne wyjebywanie ścian, to raczej nie ma problemu, bo kobity to w ogóle nie obchodzi. Ma w to wyjebane jak Stalin w swoich żołnierzy. - Obok jest sklep z jakimś fajnym żarciem orientalnym, ostrym etc. Remontowo nie widzę tam zbyt dużego problemu, trzeba zerwać w jednym miejscu gumoleum (tam pod spodem jest ładny lity beton), zapaćkać ściany na biało, położyć parę gniazdek natynkowo (bo będzie szybciej, a w białych listwach i tak będzie wyglądać czysto i porządnie). Nie pamiętam czy coś jeszcze, ale moim zdaniem, jak na razie jest to najlepsze miejsce jakie widzieliśmy, z bardzo wysokim potencjałem i sporym metrażem. IMHO dojazd też nie jest taki fatalny (Rondo Kercelak jednak jest "tranzytowe"). Minusem (poza tylko jednym oknem) jest w miarę długi korytarz, który trochę "kradnie miejsca", ale idzie tam coś postawić (albo przenieść regały z regałowni, a w regałowni zrobić cichą kucownię). Układ pomieszczeń wygląda tak: [[http://szybko.pl/cache_web/assets/73/7225796/large/be4a27e4d9bd38b9c7e5aa2a8edc17a7.jpg]] [[https://gallery.hackerspace.pl/Towarowa]] Pomieszczenia 1 (lepsze): [[https://hackerspace.pl/~q3k/GOPR1576.MP4]] Pomieszczenia 2: [[https://hackerspace.pl/~q3k/GOPR1577.MP4]] ==== Dolinaspejs (Wałbrzyska 14/16) ==== [[https://gallery.hackerspace.pl/Wałbrzyska]] * Miejsce, które byłoby do wynajęcia, jest samodzielnym budynkiem. Ma 220m² (aczkolwiek wydaje się większe). * Koszt 6600 netto, co daje 8118 brutto. W cenie jest ogrzewanie, woda, ścieki, śmieci. Jedyna dodatkowa opłata to prąd i jest w cenie 0.45zł za 1kWh. Lukmanów nie ma. * Trzeba zapłacić 3300 pośrednikowi i 8200 kaucji. * Jest trójfazówka. Skrzynka do remontu. * Jest dostęp 24h. Jest ochrona. (W nocy wejście z drugiej strony.) * W chuj okien. * Nie ma ogrzewania w 3 pomieszczeniach. * Większość podłogi to wykładzina (w jednym miejscu panele), pod wykładziną jest beton. * Raz w miesiącu spisują liczniki, więc potrzebują dostępu tam raz w miesiącu, mogą się umawiać. * Dwie pary drzwi, nie ma problemu z elektrozamkiem. * Można wywalić część ścian, bo są działowe. * Są dwa kible. * Możemy napierdalać hałas ile wlezie. * Są miejsca parkingowe przed budynkiem. * Na przeciwko jest apteka i cmentarz, więc jak ktoś się wywali na twarz albo coś takiego, to możemy sobie z tym szybko poradzić. ==== Dolina Służewiecka ==== Widzieliśmy z viroosem tylko baner na przemysłowo wyglądającym budynku przy Sikorskiego IIRC. 509906006 ==== Szkoła przy Skaryszewskiej ==== Podobno są tam jakieś pomieszczenia do wynajęcia. Szkoła, o której mowa to chyba jest to: [[http://www.szkolnictwo.pl/szko%C5%82a,zawodowa,Warszawa,H03856,Zesp%C3%B3%C5%82+Szk%C3%B3%C5%82+Specjalnych+Nr+89]] Lokalizacja: Praga Południe ==== Kurczakspejs ==== Fragment maila od rysia: Znalazłem nawet już interesujący lokal przy Pl. Konstytucji (UL. PIęKNA 28/34), ale posia on aż 263.61 M^2 który nasza Stolica jako landlord ma do wynajęcia, link: http://www.zgn.waw.pl/index.php?s=50&p=3&oferta=514869d94aa3f67da5ee0803fb0e548f [[https://hackerspace.pl/~enki/files/kurczakspejs/2014-05-28.mp4|filmik]] Inne ważne info: * przeznaczenie lokalu: handel, usługi, biuro * umowa: 3 lata * cena: 30 PLN netto minimalnie * budynek jest wpisany do rejestru zabytków MSZ (enki): zalety: - lokalizacja - duże przestronne prostokątne pomieszczenia - wysoki sufit (po zdemontowaniu paneli i wyrównaniu go albo i bez jak chcemy mieć hardkorowo) - najprawdopodobniej nowa instalacja elektryczna - kibel w dość dobrym stanie (brakuje tylko umywalek i muszli) - własne drzwi i klatka schodowa (dostęp 24h na dobę bez problemu) wady: - "przeznaczenie" lokalu -> wspólnota może się nie zgodzić na hackerspace - "licytacja" - może być trochę gorąco w lecie, jak staliśmy w środku było ciepło - kibel, który musimy sprzątać ==== Fungusspejs ==== Z maila Aleksandra: FungusSpace, czyli zrób-to-sam Spejs http://www.zgn.waw.pl/index.php?s=50&p=3&offset=1 Zła mapa Google: https://goo.gl/maps/5IlqS Fakty: Tak naprawdę w tej opcji wynajmujemy nie tyle pomieszczenia, co miejsce do przerobienia. Prawie 200 metrów kwadratowych piwnic 280 metrów od obecnego Spejsu, jeszcze bliżej metra, pod podwórkiem - więc znacznie ograniczamy przeszkadzanie sąsiadom. Realna stawka czynszu to poniżej 2000 brutto, zapewne możliwa na 3+ lat. Wad jest sporo. Ciasne wejście od strony kamienicy, którym nie wniesiemy ciężkiego sprzętu - najlepiej byłoby zrobić własne. Zagrzybione pomieszczenia bez wentylacji, praktycznie nieistniejąca instalacja elektryczna, brak toalety. Brak okien. Nie wiadomo, czy pieczy nad lokalem nie trzyma konserwator. Trzeba by było: - zamontować świetliki - zrobić nowe wejście - stworzyć system wentylacji - oczyścić kilka ścian z grzyba - położyć instalację elektryczną - zbudować toaletę Koszt czegoś takiego z pewnością przekroczy 30 tysięcy złotych. Jeżeli będziemy w stanie wyłożyć tyle na początek, podejmuję się negocjacji z konserwatorem i miastem, abyśmy mogli wynająć pomieszczenia nawet na 10 lat po w/w czynszu. Potrwa to kilka miesięcy, za to będziemy mieć Spejs dokładnie taki, jaki byśmy chcieli, ze wspaniałym dojazdem, brakiem problemów z głośnością i zajebiście niskim czynszem. Jeżeli jest wola w narodzie, mogę podjąć się dalszego rozpytywania w urzędach i umówić się z enlethem na rozmowę z konserwatorem kamienicy. Filmiki: http://hackerspace.pl/~enleth/20140822_083548_001.mp4 http://static.bazzle.me/xfiles.mp4 Pozdrowienia, Al ==== Ocena remontu Fungusspejsu wg. Remigiusza ==== > Jakkolwiek kibelspace może być wyjściem z problemu, to jednak chciałbym > zobaczyć jakieś uzasadnienie dla pricetaga wyższego niż 20 kilozłotych, > biorąc pod uwagę, że chcemy założyć oświetlenie (mamy chyba kogoś z > uprawnieniami?), przekuć tynki (mamy ludzi z wolnym czasem) i dać trochę > kanałów wentylacyjnych. Trzeba jeszcze: - zrobić wejście niezależne od mieszkalnych części budynku i placu, - oświetlić światłem naturalnym przynajmniej część wnętrza - zrobić nowe posadzki, bo aktualne są zniszczone pomimo rzekomych napraw 10 lat temu To pierwsze jest o tyle trudne, że jedyne "wolne" podejście jest od działki za płotem, gdzie, niestety, teren się podnosi o 105cm ponad poziom placu. Do tego dochodzi 45cm grubości nawierzchni placu i stropu oraz, ZTCP, 262cm od stropu do podłogi. W sumie 412cm do pokonania schodami. Tuż obok kolektora kanalizacyjnego (który jest wyżej niż podłoga piwnicy!), na odcinku teoretycznie 19m, w praktyce może 8m bo po obu stronach rosną drzewa których wycięcie oczywiście absolutnie nie wchodzi w grę, a system korzeniowy sięga na środek tego pasa ziemi (to mogłoby spowodować, że w ogóle tam się kopać nie da, ale nie wiem nawet jak wyglądają w tej kwestii przepisy). Wykop na 4m z koniecznością obudowania (nie da się skarpować, bo ulica i kolektor), strome schody, prawie brak miejsca na spoczniki, konieczność postawienia potężnego muru oporowego, potencjalne problemy z odprowadzeniem deszczówki. Dziękuję, postoję. Ewentualnie można próbować z zejściem najpierw na jakoś wygrodzony pasek placu i przebudować istniejące wejście, ale to jest bezpośrednia ingerencja w dość nową nawierzchnię, z ryzykiem uszkodzenia hydroizolacji i niewiele mniejszymi problemami technicznymi podczas wykonania nowych schodów.. W dodatku, przejście byłoby bezpośrednio pod czyimś oknem, to nie skończyłoby się dobrze. Nie wspominam już o ingerencji w płot który jest cennym zabytkiem pod ochroną konserwy na równi z samym placem i tak dalej. Dalej, doprowadzenie światła naturalnego. Albo doświetlacze boczne zza płotu, ale to znowu dziury na 2,5 metra w bardzo niewielkiej przestrzeni przecinanej korzeniami drzew, ewentualnie świetliki w stropie. Ale te musiałyby być nośne, a strop to lana płyta betonowa zbrojona siatką 20x20cm. Dziurawienie tego to robota którą trzeba poprzedzić obliczeniami, projektami i pieczątkami pod projektem i zgodą konserwy. Bardzo ewentualnie, doświetlacze boczne zainstalowane w szybach na środku (w sensie ten szyb, nie ta szyba) i stykające się ze ścianami piwnicy skierowanymi do wewnątrz placu. To wszystko dotyka tematu naruszenia oryginalnej hydroizolacji, dostosowania położeń świetlików do wzoru kostki na placu (co się z kolei nijak nie spasowuje z układem pomieszczeń pod spodem) i czego tam jeszcze. A posadzki to po prostu 10k samo w sobie. Nie. Serio. Wydawało mi się że to wykonalne, ale po spędzeniu kilku godzin nad planami konstrukcyjnymi i kolejnych kilku łażąc tam z metrówką i zeszytem stwierdzam, że nie. To nie jest projekt który chcemy robić jako HS.